Украинский форум о настольных играх

Частенько на встречах стала заводиться речь по данному сабжу. Народ хочет организовать что нибудь эдакое ближе к Дню Независимости (кстати, а почему именно к ДН? Можно ведь и раньше, и к ДН...). Уже даже и с призом определились (сертификаты на покупку настолок). Хорошо бы теперь решить в каком формате будут партии, и с участниками опрелиться. ИМХО, лучше всего когда к примеру, два стола по шесть игроков. С каждого стола лучшая трёшка. Третья игра по шесть. И Финал на четыре игрока. Это как вариант. Другой вариант, взять да просто по очкам победителя выбирать. Вести так сказать турнирную таблицу. Можно даже целый сезон организовать.....Но это долговато будет. Вообщем, кто-что думает по этому поводу?
И записывайтесь камрады, записывайтесь ....

Однозначно записываюсь - кто тут в цари крайний?

Мы с коллегами на протяжении где-то месяцев трех вели статистику по Цитаделям, в итоге по среднему балу выводили чемпа месяца. В случае с турниром можно разбить игроков на шестерки, дать шестеркам сыграть, скажем, три игры, по баллам вывести финальную шестерку, и там например еще пару-тройку игр провести на победителя. За день отлично укладываемся.

Да, хорошая идея. Поднял также тему у себя на форуме, рекомендую учитывать и тамошний список участников: http://anime-kpi.net/bbs/index.php/topic,3088.0.html

О....то может так и сделаем, как камрад Shmiaks предложил?

Я в деле!
Кста, можно действительно этакий рейтинг сделать, кроме единоразового турнира. Такое себе соотношение "оффициально сыгранных" партий к счету.

Было бы здорово поучаствовать, хотя я играл правда пока что только один раз. Но, новичкам везет...

день независимости, имхо - не очень удачная идея, т.к. на три выходных можно куда-то съездить
поучаствовала бы в качестве пушечного мяса) при выяснении победителя нравится идея подсчета очков за все партии

Окей...ну а на число то какое, определяться будем?

Я уже писал, что мне ДН категорически не подходит. В идеале — вообще где-то в сентябре, когда уже закончится период отпусков и всё такое прочее.

я бы вот тоже попробовал бы... правда, я из неспециалистов..))) но учусь..))

Я не пойму почему все так поздно хотят? До сентября месяца, народ уже забудет про эту идею. Можно организовать несколько мини-чемпионатов, но раньше.

окей, предлагаю 25 июля

Можно даже организовать несколько небольших групп, построить из них турнирную таблицу и получится такой себе Citadels' Kiev Cup

Чтобы было время подготовиться и проанонсировать это дело. Увы, лично я уже порядочно насмотрелся наспех организованных мероприятий.

а что, планируется что-то супер-пупер масштабное?)) что включает в себя подготовка и аннонсирование?

Не хочется, чтобы получилось, как с Монополией или Манчкином. В результате хотелось бы где-то человек 50 собрать, соответственно и помещение нужно найти для всей этой оравы, и внимательно продумать правила, регистрацию и всё такое прочее.

Как всё станет более ясным — можно будет запустить мини-сайт по турниру, благо, хостинг и всё остальное наличествует.

ну с такими запросами мероприятие надо платным делать. (или есть спонсор?))
так или иначе, я бы предложила провести где-то в июле минитурнир, для того чтобы обкатать на нем все возможные ньансы - подсчет очков, жеребьевка и пр.
для минитурнира по сути ничего особенного не нужно - только желающие

Совершенно согласен с Paragon. Потому что лично мне вот к примеру интерестно, а кто именно займёться анонсированием этого дела, и какую именно подготовку этот человек предоставит? Если вызветься такой человек, хорошо. Если нет, нету смысла переливать из пустого в порожнее. И опять же, даже если вызветься такой человек, идею проведения минитурнира никто не отменяет. Одно другому, абсолютно не помешает.
Насчёт платного мероприятия. Платным оно будет в любом случае. И сумма будет напрямую зависить от количства участников подавших заявки. Если расчитывать только на одно призовое место, то гривень 400, приблизительно, хватит (со всех). Если на три, то тут уже нужно под тысячу. Вот и думайте, и делите.

Товарищи, разумных идей было высказано достаточно - попытаюсь обобщить.
Очевидна потребность проведения бета-турнира. Игровых схем несколько, в основе - некое оптимальное количество игроков. Я так понимаю, группы из 6 игроков не только мне видятся оптимальным вариантом. Итак:
1. Набирается группа из 12 игроков. Игры проводятся по принципу чемпионата с несколько измененной матрицей. Первый тур - играют игроки с 1 по 6 и с 7 по 12. Результаты после каждого тура фиксируются. Второй тур - игроки смещаются на 1 по условной часовой стрелке, т.е. играют игроки со 2 по7 и с 8 по 1. И так далее. Итого 6 туров, каждый раз состав игроков незначительно меняется. По итогам 6 туров составляется финальная таблица, определяется чемпион.
2. "Кубковый" варинат - игроков разделяют на игровые шестерки. В зависимости от количества шестерок составляется сетка и определяется количество проходных мест. Затем играется оговоренное количество игр в каждой шестерке (имхо, 2-3 оптимально). обладатели, скажем, двух лучших резльутатов в каждой шестерке проходят дальше, в результате формируется финальная шестерка. Опять же - 2-3 игры для определения победителя.
Схемы довольно гибкие. В принципе и та, и другая за один игровой день вполне успешно отыгрываются. В среднем на человека приходится 6 игр, что нормально. Я готов на себя взять процедурную часть и обкатать обе схемы на группе добровольцев, начиная с июля.

Мне обе схемы нравяться...Хотя больше склоняюсь к первой. ИМХО обкатывать ничего вприципе не нужно. Предложение и так дельное. Но опять же, давайте хотя бы приблизительно с участниками определимся, и со временем. Мне кажеться лучше во второй половине Июля (но не позже, слишком затягивать не резон)....А о конкретном начале турнира, предупредить народ за неделю.
Возможно стоит создать тему, в которой отпишуться потенциальные участники? Здесь то, обсуждение нюансов идёт в основном.

Итак, на сегодня уже есть как минимум 10 человек (см. список желающих). Поскольку не у всех знаю про наличие (отсутствие) комплектов и языки оных — просьба дать знать. А также просьба дать знать о тех, кто тоже не против поиграть, но по тем или иным причинам на отписался ни в одной из тем по чемпионату.

А зачем насчёт комплектов то выяснять? ИМХО, с головой хватит трёх комплектов. Больше народу не соберём. Уж чего, чего, а три комплекта на русском точно найдёться.

Как насчёт 5-ых игроков? Соглашусь с Шу, в данном случае весьма интересней игра получается.

Ну и почему не соберём? Уже вот 11 человек, менее чем за сутки, получилось. И это без каких-либо объявлений и «обстукивания» в джаббере/в аське.

Ага...вспоминаеться старая поговорка, про "совпадения желаний с возможностьями" (смеёться).
И сколько из этих 11 человек смогут, отменить свои дела, и прийти на час Х? Если процентов 60, то будет хорошо (рад буду оказаться неправым).

+1 к участию, кроме августа.

ну при предварительном назначении числа (хоть недели за две-три) и если это выходной - то у меня шансы приближаются к 80-90%.. ))) мож даже с женой приду (собсно мы с ней и изучаем пока Цитадели, так что хоть массовкой послужить сможем ) ;-)))

Собственно, я поэтому и хочу заранее как-то дату обговорить, дабы уже конкретно по дате спрашивать. Ещё лучше мне видится идея заранее собрать орг. взнос с участников и тогда их неприход уже не будет столь критичен.

И отчего именно по 6 игроков планируется в партию?


P. S. Предварительный список желающих участвовать с учётом наличия комплектов (14 человек):

* abra (английский);
* Шушпанчик (английский);
* Fire (русский);
* Scorpius (русский);
* Brebis;
* Candle;
* dj_doom;
* жена dj_doom;
* Paragon;
* PompolutZ;
* Shmiaks;
* timurid;
* UR-Sloth;
* Шаннар;

P. P. S. Кого не учёл — сообщайте, буду дополнять!

Пока ещё ничего не планируеться, а лишь предпологаеться :).
Ну...по шесть мне видиться наиболее обьективным....Ну пусть будет пять. Но это минимум. Иначе неинтерестно, так как слишком много персонажей не играет.
Насчёт сбора взноса заранее. Поддерживаю обеими руками, но боюсь что многим эта идея по душе не придёться. Всё опять же в сроки проведения упираеться, и в "а если я взнос заплачу, а прийти не смогу?".

тоже интересный вопрос. если будет 10 человек и 1000грн призового фонда, то я как БОМР (без определенного места работы), участвовать скорее всего не буду) по вполне прозрачным причинам

...это конечно же частный случай. если все всех устраивает, его можно просто не принимать во внимание)

Да, пробный чемпионат может имеет смысл сделать за символическую плату (5-10 грн.) или вообще без оной? Приз только первому месту и всё такое?

И как насчёт 11-12 июля, будут ли возражения относительно даты проведения?

Ну...лично у меня возражений нет :). Насчёт платы. Предлагаю всё таки сделать её хотя бы 20 грвн (если будет участвовать около 10тка человек). Иначе как то совсем грустно :). Какой же турнир, без приза? :).
Да и потом. Если всё выйдет как ты говориш, и будет хотя бы человек 30, то по 30тнику скинуться не проблема. Вот и имеем искомую 1000 :) (почти). Как раз на три призовых места.
Без платы, смысла нет. Иначе это превращаеться в обычную Цитадельную встречу....Да и всё.

Так, во первых и меня запишите.
Во-вторых, предварительная игра нужна.
В-третьих, приз тоже нужен, и фонд призовой гривен по 20-30 с человека.
В четвертых, окончательную дату надобно назначать не раньше, чем через 3 недели-месяц.
И, в конце то концов, никто не мешает иногда повторять такое мероприятие.

ОК, нас уже 15, хех.


Так-так, фонд — на предварительную игру или на «финальную», собственно?


Why? Можно ли как-то аргументировать это заявление?

На финальную - обязательно. Можно и на предварительную что-нить придумать.



Опять же, я имею в виду "финальный" чемпионат, а не предварительный. Людям нужно подготовиться. Нормально все организовать и продумать. Предварительную игру успеть сыграть. И, в конце концов, иметь возможность подстраивать время для остальных мероприятий под этот чемпионат, а не наоборот.

О, теперь уяснил. Но что насчёт предварительной игры 11-12 июля? Нужен ли там призовой фонд и ежели да — то каких размеров и на каких условиях?

Нужен однозначно....Предварительная игра...она же мини-чемпионат (если я правильно понял камрада, здесь просто идёт игра слов). И призовой фонд нужен полюбому. Иначе смысл в такой предвариловке? Опять же повторюсь, гривень 20 с человека (если решим только одно место призовое делать, и будет хотя бы 10 человек). А на финальный чемпионат больше, гривень 30 (если три призовых места, и человек 30....Хотя тут у меня вступает в роль мой скептецизм, что мы наберём эту самую тридцатку душ).
Опять же, вот камрад Kghrast говорит что нужно дату назначать не раньше чем через три недели-месяц. А сообственно какая разница в плане возможностей подстраивания своего времени? Обьяви ты сейчас чемпионат, времени может не оказаться. Обьяви ты через три недели чемпионат, времени всё равно может не оказаться. Пункт "подстраивания" смысла особого не имеет. Обьявлять нужно по мере готовности и набора людей, за неделю до начала. Да и потом...мне искренне интерестно, что, и кто собрался готовить три недели ? Приводить в порядок футбольное поле и наводить макияж? ИМХО, двух недель для сбора народа хватит с головой. А что ещё надо для подготовки то? Помещение? Практика показала что в ту же Башту, 30 душ влезет без проблем.....

Не заметил себя в списке, так что дудьте бобры и меня включить. На работе у нас серьезная тусовка цитаделистов, так что может получится еще пару-тройку челов дернуть.

Во-первых, плюс 1
Во-вторых, могу взяться расписать правила, время проведения, призовой форд и согласовать время.

Если возражений нет, вечером все набросаю и выложу.

Давай конечно.

+1
Запишите и меня

бтв, надо бы правила разможить, чтобы вопросов не возникало

выложила мое видение организации турнира viewtopic.php?f=30&t=567

мм.. а вот отборочный тур - это то что сейчас предлагают на 11-12 июля? или это две разных вещи?

одно и то же

Есть ты в списке, может невнимательно смотрел?


Имена/псевдонимы просьба предоставить.

Да, и есть ли отсканенные или просто готовые для печати правила Цитаделей на русском и английском?

могу завтра отсканить и выложить правила на русском...

Правила есть здесь, к примеру: http://igroved.ru/games/citadels/rules.html

Вот бы кто сверстал их грамотно!..

Так чего мы решаем, товарищи? Чего замолчали то?

...а кто самый главный идейный вдохновитель?)